hits

Er jeg hjernevasket fordi jeg er frisk?

  • 05.03.2018 - 11:15

ME debatten stormer videre p sosiale medier, og uenigheten om hva som virker og ikke er stor. Ikke bare blant pasientene selv, men ogs blant leger og forskere. ME er en kompleks sammensatt tilstand, og s lenge det forskes p ulike teorier rundt rsaker er det heller ikke rart at pasientene selv tror p ulike teorier og hper p en lsning slik at de igjen kan bli friske. Det som stadig forundrer meg, er sinnet som rettes mot oss som har blitt friske av Lightning Prosess. Det er ulike Facebook grupper der erfaringer diskuteres og nyheter deles. S snart jeg deler min erfaring blir jeg regelrett trkket p av flere, kalt hjernevasket og at jeg slettes ikke kan ha hatt "ekte" ME. Jeg har utallige ganger forskt dele min historie p ulike FB forum, men dette blir aldri lagt ut eller godkjent av admin.for gruppene. Vi er mange som blogger om livet med ME, og jeg er s heldig at jeg n kan blogge om min vei tilbake til livet. Deler jeg denne historien blir den aldri publisert. Derimot deles blogginnlegg av de som fremdeles er syke, hvordan de mestrer sin hverdag og hvordan livet hver dag rves fra dem.

S klart er det viktig med denne synsvinkelen ogs, da det er ufattelig mange som sliter med denne tilstanden. Men er det ikke like viktig og ogs belyse de som faktisk har kommet seg ut av det, som har ftt livet tilbake? Skal man ikke ytre begge sider, slik at de som nsker det kan forske bli friske de ogs? Jeg mener mten dette n fremstilles p, frarver mange muligheten til selv velge sin vei ut av sykdom. I gr kommenterte jeg p et innlegg i en ME gruppe der noen lurte p om noen hadde erfaring med LP. Jeg svarte saklig, at jeg selv hadde vrt syk i 12 r, vrt p LP kurs og n er p vei tilbake til livet. Dette falt som vanlig ikke i god jord. "Hjernevasking", "Lyngjengen", "du har ikke hatt ekte ME hvis du kan tenke deg frisk p 3 dager", "Svindel og fanteri"...Ordene haglet i vei, og kommentarer som "spar oss for din historie" kom opp. Det ble heller linket til fortellinger fra noen som har forskt LP og blitt sykere, skremselspropaganda og latterliggjring av oss som faktisk er blitt friske. Samtidig fr jeg personlig melding av flere som har tatt LP og er friske, flere som trenger rd fordi de ikke trr sprre om dette p disse gruppene i fare for bli bombandert med alle skrekk historiene. Det skrives stadig at "ingen kjenner noen som er friske", "det er jo ingen historier om friske". Er det s rart? Hver gang noen forsker komme med sin historie blir man mistolket, mistrodd og trkket p. Vi som har vrt frarvet livet i s mange r, kjempet oss tilbake til livet, ja vi er for opptatt med det. Opptatt med LEVE, unng all negativitet og skittkasting som drar oss ned i sla igjen. For vi vil ikke tilbake dit, vi er ferdige med sla. Det som allikevel blir veldig trist og feil er at s mange ikke fr hre om oss og vr historie, for noen har gjort seg opp en mening om at LP er farlig, og da er det sannheten som spres over en lav sko. LP handler ikke om bli frisk p 3 dager, vi skriver ikke under p papirer som sier at det er vr skyld hvis vi ikke blir friske. Tvert imot! Vi lrer en prosess p 3 dager, s er det 6 mnd oppflging etter det, beinhard jobbing, samtalegrupper, vi mter hverandre og sttter hverandre p veien. Aldri har jeg tidligere hatt s mye sttte og oppflging rundt meg som n, helsevesenet har aldri klart det samme! 

Jeg forstr all skepsis, jeg var selv en skeptiker, og det er trist at noen har hatt drlig erfaring og blitt sykere. Jeg unner ingen mtte leve med den tilstanden, men jeg unner alle f gjre opp sin egen mening om hva de nsker. Vi lever i et samfunn med ytringsfrihet, men denne friheten er totalt fravrende nr det kommer til denne diskusjonen. Alle har vi en historie, og min erfaring er min sannhet, min vei tilbake til livet funket for meg og mange andre med meg. Hvorfor skal ikke andre f hre om det, slik at vi hver og en tar ansvar og eget valg, for eget liv og tilfriskning? Livet er for kort til ikke satse, vi fortjener alle et fantastisk liv, ikke et liv der vi m mestre leve med noe du kan komme deg ut av!

Tanja

05.03.2018 kl. 11:31
Jeg kan lett se for meg brket som oppstr nr noen sier at de blir friske uten verken medisiner eller operasjoner. Det stikker dypt, det der. Du har funnet en nkkel til tankens kraft og ingenting er bedre enn det!

Kampenforlivet

05.03.2018 kl. 11:34
Tanja: hjerne og kropp henger mer sammen enn mange tenker p. Det enkleste er ofte og ta en medisin for bli frisk. Det trene opp en ny del av hjernen til styre kroppen er mye arbeid, men det funker med rett oppflging og teknikker-) ??

enhverdagsblogg

05.03.2018 kl. 11:46
Jeg forstr begge sider her. Grunnen til at jeg stusser over LP er at jeg har prvd det. og ble sykere, mye sykere. Jeg kjenner at jeg velger st p en side her, og det er min egen. P mitt kurs mtte vi signere p at vi var friske, ingen slapp ut hvis ikke vi sa at vi var friske. Jeg fikk vite at jeg likte vre syk pga oppmerksomheten av mannen min og andre. For meg handler det om at jeg vet at for noen funker det men tror at ofte bli ME forvekslet med utmattelse, og det kan man bli frisk av.

Det er viktig at du har det bra, og at det fungerte for deg, men ikke for meg

Kampenforlivet

06.03.2018 kl. 14:40
enhverdagsblogg: Trist at du hadde denne type opplevelse av LP. Slik min erfaring er fungerer ikke kurset p den mten lenger, men jeg skjnner godt din skepsis siden din opplevelse er rett for deg. Bakgrunnen for en ME diagnose er som du sier satt ulikt av ulike leger, og rsaken er jo som kjent forskjellig hos mange.Jeg hadde riktig ME diagnose der utmattelse ikke var det vrste. Lammelser, smerter, lyd og lyssky var dominerende. Jeg er utredet av 3 ulike leger over en periode p 12 r, da jeg hele tiden nsket sette diagnosen "p prve" for ikke vre en av de som fr diagnosen for lett, eller etter for kort tid. Min datter det samme, sist utredet i oktober 2017 med 3 ulike kriterier satt til grunn. Hun var inne i et smertehelvete, og vi er begge p vei ut av ME n, jeg er frisk n, hun har litt jobb igjen, men fungerer 70% ca. S at man kan bli frisk fra ME etter LP er i alle fall vi bevis p:-)

karidansen

05.03.2018 kl. 12:48
Et viktig innlegg. Godt skrevet! Jeg slet med ME, angst og utmattelse i mange r. Det var et mareritt og jeg var dypt fortvilet. Jeg tok LP i 2009. Det hjalp meg ikke nevneverdig, men det var ikke LP's feil. jeg var ikke klar for se hvordan jeg ubevisst vedlikeholdt min sjukdomstilstand, og jeg hadde ting rydde opp i. Likevel var det ikke bortkastet, for tanken bak LP er god, og et fr ble sdd.... Det jeg tok avstand fra var pengemaskineriet. Jeg betalte 15.000 , og det var ikke den som holdt kurset som fikk hovedandelen av disse pengene - det var teamet og grunnleggeren i Storbritannia! Jeg vet at den som holdt kurset jeg var p "Hoppet av" etter hvert fordi hun fikk avsmak for penge-konseptet. Mye kan ha endret seg vedrrende dette i dag, uten at jeg vet noe om det.Blir man frisk, og fr god oppflging, s er det uansett verdt pengene og mer til. Jeg fant "min vei" etter hvert - blant annet via noe som het "Linden-metoden". Det kjpte jeg p nettet og betalte et sted mellom 1000 og 2000 kr.

Jeg er s hjertens enig med deg i mye av det du skriver. Jeg vil ikke bruke krefter p overbevise noen som er for alle m finne sin vei ut av det. Er man ikke klar, s nytter det ikke. Jeg ble sint nr noen prvde fortelle meg at dette var noe jeg kunne komme meg ut av ved egen hjelp. Jeg flte meg s elendig og alt var bare hplst.

I dag er jeg tilbake i 75% stilling og fungerer godt! Det er viktig gi folk hp, vise at noen har blitt friske eller mye bedre. Det er jo frykten for at dette skal bli en varig tilstand som er det verste nr man gr der og fler seg aldeles elendig i mneder og r! Ta vare p deg sjl og bruk kreftene der du nr fram - bruk minst mulig krefter p de som bare er negative. Dem kan du ikke hjelpe uansett.

For de som er pne, og klare for endringer, s er din historie derimot GULL verdt!! Du er dyktig til formidle og setter fingeren p mye vesentlig!

Kampenforlivet

06.03.2018 kl. 14:31
karidansen: Tusen takk:) Det er akkurat derfor jeg fortsetter og fortelle min historie, selv om jeg bombanderes med ufine meldinger bde her og privat. Det som gleder meg er at jeg ukentlig fr meldinger fra personer som sker informasjon og vil prve noe annet enn det de til n har prvd. Det er jo slik at hvis du har prvd noe i revis og det ikke fungerer, ja prv noe annet! Flere og flere jeg har vrt i kontakt med er n selv p bedringens vei, alvorlig syke pleietrengende barn er p full fart tilbake i livet. Det er vanskelig n alle, og det er ikke sikkert at vr vei fungerer for alle. Men for hvert menneske som blir bedre er dette verdt det:-) Lykke til videre med nyte livets gleder:-)

IB

05.03.2018 kl. 13:23
Jeg s att dette innlegget ble delt og tenkte med en gang att n blir det brk,slik det alltid blir.Da jeg fikk diagnosen i 2015 og meldte meg inn i min frste facebookgruppe fikk jeg helt bakoversveis akkurat p grunn av diskusjon om dette tema.Jeg ble s provosert att jeg skrev mld til Admin for gruppen og spurte om det var slik det skulle vre.Kunne ikke folk f fortelle sin historie uten bli fldd levende.Jeg har etterhvert forsttt att saken har to sider.Det er mennesker der ute som ogs har blitt mye sykere etter ha deltatt p kurset.Faktisk sykere enn noen gang.Jeg forstr att det m vre helt forferdelig og att det kan skape ulike flelser hos enkelte.Men n er det n slik att mange som har ftt diagnosen ME har blitt friske av denne typen behandling,og det m vi bare akseptere uansett hva vi fler rundt dette tema.Det er ogs en sannhet att mange som fr diagnosen ME,egentlig har en helt annen diagnose.Enkelte leger er litt for slappe i det de setter diagnosen og er heller ikke s oppdatert p hva sykdommen faktisk dreier seg om.Det vi vet,vi som har den er att denne sykdommen er ikke for pyser.Nettopp derfor tenker jeg att vi burde holde mer sammen,sttte hverandre,oppmuntre.Slik det er n er det mer som en krig mellom de som tror og ikke tror.Ingen har rett til si att"fordi du ble frisk har du ikke hatt ekte ME"

Det er jo pr.dags dato ingen som har lst ME gten s hvordan kan noen sitte si att andre ikke har det.Det er lov ha sin egen mening om ting,men trakasere andre fordi de tror p noe annet enn du gjr,det er ikke noe lreit.Nr det gjelder meg selv s vet jeg rlig talt ikke hva jeg skal tro.Jeg blir kjempeglad hver gang jeg hrer om noen som har blitt friske,uansett hva rsaken er.Jeg er nyskjerrig p LP.Det er jo svrt vanskelig f noe opplysninger p hva det dreier seg om og hvordan det fungerer.Det jeg ikke liker er nr en lsning som fungerer for noen blir fremstilt som en fasit.En annen ting som gjr meg skeptisk er hvordan Live Landmark gr frem i media.Jeg synes det er underlig att en person som har vrt i dette helvete selv kan behandle sine medpasienter slik hun gjr.Der ligger mye av skepsisen min.Jeg er nyskjerrig p opplegget,men skeptisk til mten hun fremstr p.Vil man sine medpasienter vel og nsker hjelpe de s br frste bud vre att de blir behandlet med respekt.Nr det gjelder det bli angrepet fordi man har blitt frisk s gjelder ikke det bare LP,men ogs andre behandlingsformer.Jeg prver ut ett behandlingsopplegg n og er usikker p om jeg kommer til opplyse s mye om det hvis det skulle vise seg fungere,nettopp pga alt det negative det frer med seg.Tilslutt vil jeg bare si att jeg er veldig glad p dine vegne.Det m vre en utrolig flelse.Ogs skulle jeg nske vi kunne behandle hverandre med litt mer respekt,enten det er oss pasienter imellom eller behandler/pasient.

Kampenforlivet

06.03.2018 kl. 14:25
IB: takk for svar. Jeg er veldig enig med deg i det at respekten og penheten i denne debatten skulle vrt mye bedre. Det er utrolig vanskelig prve f frem min historie uten at noen blir berrt p en negativ mte. Jeg respekterer alles syn og mening, og mener absolutt ikke snakke andre ME syke ned, tvert om. Jeg undrer meg bare hyt om hvorfor historiene til de friske ikke skal f like mye plass som historien til de som fremdeles er syke? Ulike ME grupper deler blogginnlegg fra de syke ofte, men min historie velger de ikke dele. Hvorfor det er slik syns jeg er uheldig, da dette frarver andre ME syke og prrende til selv kunne veie for og imot for hvilken type behandling/trening de vil forske. Lykke til videre med din vei tilbake til livet:-)

05.03.2018 kl. 15:06
Skulle nske du ville hre p hvorfor folk er skeptiske for det er ikke alle som har s god erfaring som du har. Men det ville du ikke. Istedenfor s samlet du alt det negative her i denne posten , tatt ut av sammenhengen det er skrevet i. . Jeg er sjokkert og veldig lei meg for at du gjr dette p denne mten. Jeg hadde begynt lese det du skriver for f et annet syn p LP og s ser jeg dette innlegget og ser at du gjr akkurat det samme som mange andre som fremmer LP som behandling. Blir med p en diskusjon for s legge ut og svartmale p sosiale medier ved ta ut bruddstykker.Snakke andre ned for hyne din egen verdi.

Det er ikke slik man fr flere til tro p opplegget, det er slik man dytter dem fra seg.

S du virkelig ikke alt det positive du fikk ogs ?

S du ikke de som var interessert i hre mer om kurset, de som var interessert i prve dette ut?

Hvordan skal vi som er litt skeptiske f et bedre inntrykk av LP nr det er slik dere som har blitt friske etter kurset behandler oss?

Kampenforlivet

05.03.2018 kl. 16:04
Anonym: Skjnner ikke helt hvordan du har lest mitt innlegg her, siden jeg absolutt ikke skriver noe som skal gagne meg personlig. Jeg dytter ikke ned noen, ppeker her at det faktisk var min kommentar til en som spurte om LP erfaring som ble dyttet ned. Leser du kommentarene str det tydelig at spar oss for dette. Forstr at dette er et mt punkt, og jeg vet noen blir friske og andre ikke. Hvorfor dette er kan jeg ikke mene noe om, da vi alle er forskjellig. Det eneste jeg prver f frem her er at hver gang noen skriver noe positivt om LP og tilfriskning, blir det brk og rabalder. Ingen friske vil dytte ned noen syke, tvert om, vi vil la de hre vr historie s de selv kan ta valg om de vil prve LP eller ikke. Jeg snakker aldri ned de som ikke vil, kun ppeker at det er synd noen alltid skal rakke ned p positive historier som om de ikke er sanne

Lene

05.03.2018 kl. 15:35
Bra innlegg. Jeg har selv ME og har levd med det i 7 r. Heldigvis er jeg ikke av de som er hardest rammet, langt derifra. Uansett er det kjipt nok ikke kunne leve livet slik en nsker og gjre de tingene en tok som en selvflge fr. Jeg har prvd det meste for bli frisk og brukt en aldri s liten formue p det.

Jeg ble imidlertid ganske s mye bedre etter jeg begynte meditere og "trene" yin Yoga. Jeg har ogs snakket endel med en LP instruktr og lest og lyttet til det jeg har kommet over om LP og jeg er ganske s sikker p at det har hjulpet meg. Vinteren ble imidlertid tff og jeg har hatt et heftig tilbakefall, s n har jeg bestemt meg for ta LP og jeg gleder meg skikkelig :-) Kurset begynner om en uke og jeg satser p at det blir en fantastisk vr :-)

Kampenforlivet

05.03.2018 kl. 16:07
Lene: takk for god tilbakemelding. Det viktigste er at vi alle finner det som passer for seg, og jeg forstr godt bde skepsis og at dette ikke fungerer for alle. Mitt ml er at flere kan fortelle sine historier uten at man blir beskyldt for vre hjernevasket fordi man forsker noe som ikke alle tror p. Jeg ble frisk, og det gleder meg at du ogs har funnet noe som fungerer for deg. 2018 blir et fantastisk r????

Nicole Touch

05.03.2018 kl. 15:35
Hei. kan du forklare va LP er? beklager men vet ikke hva det er, om jeg ikke husker feil. Jeg unner ingen ME! Jeg vet selv hvordan det er.. jeg har utmattelse som jeg sliter med. det st opp av senga er ett ork. folk skjnner det ikke, fr de ikke har vrt der selv. Stolv av dere og jeg liker lese innleggene dine om det :) ha en flott dag. Klem fra Nicole Touch<3

Kampenforlivet

06.03.2018 kl. 14:08
Nicole Touch: Takk for svar:-) Det er desverre flere der ute med negative erfaringer til LP, og jeg forstr det godt hvis man har vrt p kurs og ikke blitt frisk. Dette er mye hard jobbing over tid, og ved vre konsekvent til teknikkene man lrer p kurs er sjansen strre for lykkes. Jeg har selv kun erfaring med Live Landmark sitt kurs, og oppflgingen det er veldig bra. Du kan lese mer om dette her:https://www.dagensmedisin.no/artikler/2015/05/20/live-landmark-og-lightning-process/
Hper du finner en lsning som hjelper deg ut av situasjonen du n er i, du fortjener energi og et fantastisk liv:-)

Marit Style

07.03.2018 kl. 11:07
Hei!

Eg vurderer ta LP kurs for bli frisk. Eg har forsttt det slik at det er ikkje hemmelig kva prosessen gr ut p. Den str beskreve i boka "Get the life you love now" skrive av grunnleggaren bak metoden; Phil Parker. Boka er berre p engelsk. I flge ein LP instruktr eg har snakka med er det ingenting hemmelig rundt prosessen, det er berre det at den er enklare tilegne seg p kurs. Og s fr ein oppflging i tillegg. Spent p lese boka. Skulle vere komen i postkassa mi i dag etter 4 vekers ventetid :)

Kampenforlivet

07.03.2018 kl. 11:12
Marit Style: hei-) Det er alltid litt vanskelig forklare prosessen, siden den er individuell for hver person. Hvordan du jobber i etterkant av kurs er i hovedsak likt for alle, men siden rsakene til den tilstanden vi er i er ulik, blir ogs hva du jobber med tilpasset hver enkelt. P Phil parker.org er det gode lydfiler du kan kjpe som er ganske oppklarende. P Facebook siden til Recovery Norge ligger en video av reisen til en alvorlig syk ME pasient etter Lp og hans vei tilbake til livet. Det forklares ogs mye underveis. Anbefaler den-) lykke til p reisen??

Torstein Vestad

07.03.2018 kl. 21:11
Bra skrevet.

Maren

09.03.2018 kl. 20:00
Kjempebra innlegg!! Viktig budskap :)

Anne Ragnhild Lossius

13.03.2018 kl. 07:18
S fin samtale i kommentarene her! Det er jo helt nydelig lese at det gis plass til flere innfallsvinkler. S supert ogs at du som har denne bloggen er blitt s bra. Nyt det!!

Vi trenger alle metoder som kan hjelpe folk bli friske. Vi har for lite kunnskap om hva som er rsakene til symptomene som inngr i diagnosen ME, og det er antakelig en sammensatt gruppe. Derfor vil folk ha nytte av ulike ting. Fint nr noen forteller om hva som hjalp dem. Men det fungerer drlig nr det framstilles som en fasit for alle, slik flere andre ogs kommenterer her. Det gjr ikke du i dette innlegget, og da tror jeg du blir mer lyttet til, ikke s mange rer lukkes. (Jeg tror imidlertid ikke overskriften p blogginnlegget ditt er fullt s konstruktiv, den gir assosiasjoner til de uheldige sidene ved debattene :) )

Jeg tror det er to fallgruver i debatten: Det ene er nr de som tror p en medisinsk forklaring og lsning snakker om ekte ME. Ingen vet hva det er eller ikke er. Vi har ikke per i dag diagnosekriterier som kan skille undergrupper av dem som har ftt diagnosen. Nr en snakker slik, kan det lett oppfattes som at de som er blitt friske ikke var virkelig syke. Det er feil og respektlst.

Den andre fallgruven er nr de som er blitt friske hevder at de har lykkes fordi de var konsekvente nok i innsatsen, arbeidet hardt og lenge nok, ikke ga opp eller ga seg og lignende. Da uttaler de seg om noe de ikke har kunnskap om. De vet hva de selv har gjort, ikke hva andre har gjort. Og det vil oppfattes som en nedvurdering av dem som har forskt det samme, men ikke blitt friske, eller har blitt drligere, av det. Det blir ogs respektlst. Alt tyder p at det faktisk er snn at folk har hjelp av ulike ting.

Dette er en debatt der det er viktig, og vanskelig, holde tunga rett i munnen! Fort gjort tr feil!

Anne Ragnhild Lossius

14.03.2018 kl. 08:47
Jeg har et innspill til, s skal jeg gi meg her :). Hvis du fler det er veldig viktig for deg g inn p disse facebook-sidene med din historie, s tenker jeg at det er viktig huske p at du vet hva du mter. Du vil f noen som tar imot det du forteller, og du vil f mye motstand. Det er bare snn det er, eller snn det har blitt. De som nsker det, tar jo kontakt med deg og spr deg videre. Da tenker jeg at du har gjort det du kan, og har oppndd det du nsker. Da gr det an bruke minst mulig energi p den motstanden du fr, og tenke at det skal godt gjres for noen som er p nett ikke f informasjon om at LP finnes. S kan en stole p at de som fler at dette er noe de vil prve, finner fram til informasjonen p en eller annen mte p et tidspunkt. Kanskje ikke med en gang, kanskje m de g en prosess frst, slik ogs du gjorde. Det er antakelig noe med riktig timing ogs. Viktig ha respekt for andres vei og prosess! Nytter ikke vre for inngripende og for utlmodig p andres vegne, selv om en er entusiastisk selv :). Alle har sin egen situasjon, og sin egen vei. Og LP er heller ikke det rette for alle.

Alle gode nsker til deg!

Charlotte

19.03.2018 kl. 19:04
Hei ! Mener og huske navnet men litt usikker ble jeg ogs. Var du medlem i den ME gruppa p Facebook som ble tatt bort fr jul? Om d var deg som skrev at du skulle p et LP kurs. Har vrt s nysgjerrig p hvordan d gikk. Ikke sikkert det er deg . Iallefall veldig godt hre at du har blitt bedre. 12 r med den dritten er fryktelig lenge.

Kampenforlivet

19.03.2018 kl. 19:14
Charlotte: hei-) jeg var medlem av den gruppen, og var med i en diskusjon ang LP. Jeg tok selv kurset frste helgen i NOV ??

Charlotte

19.03.2018 kl. 19:45
Ja, da var det deg :) Ble s glad nr jeg kom over bloggen din og det du skrev . Har ME selv og drar snart p rehab. Vurderer LP selv n etter det du har skevet :) Har vrt veldig negativ til LP. mest fordi at man vet jo egentlig hva ME er, og hvis man blir frisk av et kurs , s er det jo en psykisk sykdom. Men smertene, hjernetken, kvalmen, svimmelheten og den konstante flelsen av og vre fyllesyk fles jo fysisk...:(

Kampenforlivet

20.03.2018 kl. 21:23
Charlotte: skjnner hva du tenker, men viktig vite at man ikke blir frisk av et kurs, men man lrer en mte styre hjernen p en annen mte, lage nye nervebaner. Jobben starter etter kurset. LP instruktren anerkjenner ME som en fysisk sykdom, dette er ikke ren psykologi som ved psykisk sykdom, viktig ikke tenke det, for det er ikke slik det er. Dette er samspillet mellom hjerne og kropp, med fysiske plager, som kan endres p-) Hper du finner din vei, jeg kan bare anbefale deg satse??

Charlotte

24.03.2018 kl. 09:24
Takk for svar 😊
Kampenforlivet

Follow Norske blogger

Kontakt meg

kampenforlivet@epost.no

Flg meg

Sk i bloggen

Kategorier

Arkiv

Bloggdesign

Design og koding av KvDesign - www.kvdesign.no